Роман Хабарский (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
roman_romets) wrote2013-04-03 03:02 pm
roman_romets) wrote2013-04-03 03:02 pm
Entry tags:
Жулики и фальсификаторы из "Сути времени".
Меня тут Неомарксист, новая звезда из цирка Кургиняна, обвинила в фальсификаторстве. А теперь следите за руками:
Вот карбонатрий написал: "В ноябре 2005 года Центр Кургиняна совместно с чандигархским Центром по исследованию сельского и промышленного развития (CRRID) начал долгосрочную программу проведения семинаров и конференций по проблемам истоков международного и регионального терроризма и борьбы с ним, а также по проблемам глобалистики и экономики.
Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромное жилье, за которое платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ. Я имел счастье видеть это собственными глазами во время пребывания в Москве 9-10 февраля. "
Я, прочитав это, написал в своём тексте: "Может это и иное имущество, но neomarxist94 сказал, что это чиста за квартиру. Не верить словам этого чистого мальчика?"
Неомарксист, ознакомившись с моими заметками и получив, очевидно, взбучку, внёс коррективы в свою запись и теперь тот же текст у него выглядит так: "В ноябре 2005 года Центр Кургиняна совместно с чандигархским Центром по исследованию сельского и промышленного развития (CRRID) начал долгосрочную программу проведения семинаров и конференций по проблемам истоков международного и регионального терроризма и борьбы с ним, а также по проблемам глобалистики и экономики.
Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ. "
Таким образом, внеся это изменения и еще некоторые, и наивно не подозревая, что существует такое понятие, как "кэш", наш малыш бросился обвинять меня в фальсификаторстве, цитируя себя из исправленного уже задним числом текста: "Он утверждает, что я не знаю чем отличается квартплата от налога на имущество. Придется его разочаровать, т.к это он это выдумал из головы. Я цитирую: "Это налоговая задолженность Сергея Кургиняна. Из нее следует, что налог на имущество Кургиняна за год составляет 108 945 рублей. А за месяц - 9078 рублей. Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей." Вот все, что я сказал. Я доказал, что под скромностью объекта я подразумеваю то, что президент такого известного и сотрудничающего со многими странами фонда имеет такой объект. НИГДЕ про квартиру я не писал. "
Угу, конечно, не писал. И вот эту "контрэлиту" Кургинян активно сватает Путину. Боюсь представить это у власти.
Upd. И я еще раз всем предлагаю узнать или вспомнить сумму налога, который каждый из нас платить за свою квартиру или дом, потом взять 108 000 руб., которые следует разделить на искомую сумму и таким образом узнать сколькими эквивалентами Вашей собственности владеет скромный Кургинян на правах личной собственности. Ни собственности ЭТЦ или КЭТЦ или какой-то там фирмочки, а личной Кургиняна.
Меня так же порадовало, что карбонатрии без вопросов вполне понимают о ком идёт речь, когда упоминается Евгоандр. Значит, "пошло в народ". Это приятно.))) А ведь прозвище было придумано больше года назад, кода я был еще активным членом "актива" и сей Деловой москвич тогда так раздухарился, так раздухарился!.... Ну об этом в другой раз.
Upd2. Не могу не обратить внимание на слова: "Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ." Это получается, что таким количеством недвижимости в ЭТЦ обладает "не один" Кургинян? Ай скромняги!
Вот карбонатрий написал: "В ноябре 2005 года Центр Кургиняна совместно с чандигархским Центром по исследованию сельского и промышленного развития (CRRID) начал долгосрочную программу проведения семинаров и конференций по проблемам истоков международного и регионального терроризма и борьбы с ним, а также по проблемам глобалистики и экономики.
Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромное жилье, за которое платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ. Я имел счастье видеть это собственными глазами во время пребывания в Москве 9-10 февраля. "
Я, прочитав это, написал в своём тексте: "Может это и иное имущество, но neomarxist94 сказал, что это чиста за квартиру. Не верить словам этого чистого мальчика?"
Неомарксист, ознакомившись с моими заметками и получив, очевидно, взбучку, внёс коррективы в свою запись и теперь тот же текст у него выглядит так: "В ноябре 2005 года Центр Кургиняна совместно с чандигархским Центром по исследованию сельского и промышленного развития (CRRID) начал долгосрочную программу проведения семинаров и конференций по проблемам истоков международного и регионального терроризма и борьбы с ним, а также по проблемам глобалистики и экономики.
Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ. "
Таким образом, внеся это изменения и еще некоторые, и наивно не подозревая, что существует такое понятие, как "кэш", наш малыш бросился обвинять меня в фальсификаторстве, цитируя себя из исправленного уже задним числом текста: "Он утверждает, что я не знаю чем отличается квартплата от налога на имущество. Придется его разочаровать, т.к это он это выдумал из головы. Я цитирую: "Это налоговая задолженность Сергея Кургиняна. Из нее следует, что налог на имущество Кургиняна за год составляет 108 945 рублей. А за месяц - 9078 рублей. Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей." Вот все, что я сказал. Я доказал, что под скромностью объекта я подразумеваю то, что президент такого известного и сотрудничающего со многими странами фонда имеет такой объект. НИГДЕ про квартиру я не писал. "
Угу, конечно, не писал. И вот эту "контрэлиту" Кургинян активно сватает Путину. Боюсь представить это у власти.
Upd. И я еще раз всем предлагаю узнать или вспомнить сумму налога, который каждый из нас платить за свою квартиру или дом, потом взять 108 000 руб., которые следует разделить на искомую сумму и таким образом узнать сколькими эквивалентами Вашей собственности владеет скромный Кургинян на правах личной собственности. Ни собственности ЭТЦ или КЭТЦ или какой-то там фирмочки, а личной Кургиняна.
Меня так же порадовало, что карбонатрии без вопросов вполне понимают о ком идёт речь, когда упоминается Евгоандр. Значит, "пошло в народ". Это приятно.))) А ведь прозвище было придумано больше года назад, кода я был еще активным членом "актива" и сей Деловой москвич тогда так раздухарился, так раздухарился!.... Ну об этом в другой раз.
Upd2. Не могу не обратить внимание на слова: "Президент такой организации, как ЭТЦ, имеет скромный объект, за который платит 9078 рублей. И он не один так живет. Так живут все сотрудники ЭТЦ." Это получается, что таким количеством недвижимости в ЭТЦ обладает "не один" Кургинян? Ай скромняги!
no subject
(Anonymous) 2013-04-04 06:55 pm (UTC)(link)Сегодня четвёртое апреля 2013 года.
По адресу
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:FpBqB6MlkOEJ:roman-romets.livejournal.com/102114.html+http://roman-romets.livejournal.com/102114.html&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
кэш Гугла выдал страницу с таким заголовком:
"Это версия страницы http://roman-romets.livejournal.com/102114.html из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 1 апр 2013 17:08:40 GMT. Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее"
На этой странице написано:
"...приходится за своё жильё платить 9 тыщ. руб. в месяц и 108 000 руб. в год соответственно."
На странице
http://roman-romets.livejournal.com/102114.html
написано:
"...приходится за своё жильё платить 9 тыщ. руб. в месяц и 108 000 руб. в год соответственно."
Объективная реальность.
Но это так, к слову.
Кто из разных пользователей что раньше написал - я в комментарии по адресу
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=823491#t823491
не сказал ни слова.
А предпринял попытку проверить написанную автором поста информацию об изменении содержания станицы. Для этого посмотрел информацию об этой странице, как она была представлена в кэше Гугла третьего апреля 2013 года, и посмотрел на содержание самой этой же страницы в этот же день. Обнаружил разницу. Привёл эту разницу в виде цитат.
Если вы считаете, что кэш Гугла привёл, например, неверную информацию, или что livejournal.com привёл, например, неверную информацию, то обращаться нужно, наверное, к ним.Я брал информацию оттуда. Умышленно ничего не искажал. Если вы считаете, что я привёл искажённую информацию, вы можете заявить об этом прямо, точно указав такое возможное искажение.
Далее я написал своё мнение о правке "задним числом", а именно о том, что ничего плохого в этом самом по себе я не вижу. У вас может быть другое мнение по этому поводу. Но это не даёт вам права оскорблять меня.
Далее я написал о том, как я поступаю, когда сам делаю такую правку. И написал о том, что я в таких случаях обычно проявляю уважение к другим пользователям, отмечая в записи, что она была исправлена, и указывая степень такого исправления, если при этом изменился смысл написанного. Возможно, вы считаете, что так поступать, проявляя уважение к другим, - неправильно. Как вы считаете - это ваше дело. Но это тоже не даёт вам права оскорблять меня.
И потом я написал, какое поведение людей при правке "задним числом" я считаю естественным. Я не утверждал, что это так, а написал именно своё мнение, прямо написав об этом слово "полагаю". Я действительно так полагаю. Вы, возможно, полагаете, по-другому. Это ваше право. Но это тоже не даёт вам права оскорблять меня.
Я мог бы и в суд подать за оскорбление. Даром, что я написал комментарий анонимно, и выхожу я в интернет по радиоканалу и по динамическому IP, так что сам обычно не знаю, под каким именно IP я вышел в интернет. При необходимости всё можно было бы попробовать установить. Но у меня нет на это времени и вид деятельности этому не способствует.
Предлагаю извиниться.
Цитата из поста
(Anonymous) 2013-04-05 01:55 pm (UTC)(link)Глубокая мысль.
no subject
no subject
no subject
Объясню лично тебе, ты же меня, лживого, задел за живое.
Помнишь ли ты о скандале с записью в театре Советской Армии? Шла прямая трансляция. Запись этой прямой трансляции восторженный член СВ выложил в сеть и начал распространять. Разразился скандал - "Как это вы посмели распространять запись прямой трансляции?!". Был поиск врагов, провокаторов и публичное порицание.
Казалось бы, к чему это? И ответ нашелся. В отредактированной версии были вырезаны слова о Кипрских счетах. Не будь скандала вопрос бы замялся и никто не заметил. Но само же руководство СВ в итоге себе создало проблему, а для критически мыслящих людей дало очередной повод усомниться в честности организации.
Так что очень прошу - если вышел косяк, если задним числом вносишь правки - то не надо в качестве аргументации тыкать в свежий текст и косить под дурака. Такие действия вызывают обратный ожидаемому эффект.
no subject
(Anonymous) 2013-04-05 06:24 pm (UTC)(link)Если я правильно понимаю, то это запись, например, по ссылке
http://www.youtube.com/watch?v=99wVc88zOwE
И имеется ввиду, наверное, фрагмент записи с 2:06:14 по 2:06:35.
кое-что иногда попадает в коллекцию
естественно, видео по ссылкам было сохранено, возможно оно и сейчас там пребывает...)) на тытрубе его точно не потерли
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
Мультфильмы отвратительные, да.
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
Что касается "агитационного материала", из того, что у неё на канале пример и вот. И птички действительно гадят ))
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
Re: кое-что иногда попадает в коллекцию
(Anonymous) 2013-04-06 03:35 am (UTC)(link)http://vk.com/video-29600817_163824510
http://vk.com/video-29600817_163824512
Смотрел это видео давно. Никак не предполагал, что он может попасть в разряд "запрещённых" или "скрываемых".
no subject
(Anonymous) 2013-04-05 07:26 pm (UTC)(link)http://www.youtube.com/watch?v=99wVc88zOwE
С 2:06:15 по 2:06:46.
http://www.youtube.com/watch?v=nETDd8FSWD0&feature=youtu.be
(wwwEotSu)
С 1:43:59 по 1:44:20.
Первое видео длительностью 2:11:41, второе 1:48:57, разница более 22 минут; второе короче первого более, чем на 17%, более чем на шестую часть. Общая редакторская правка была, наверное, большой и, наверное, не содержательной, а чисто технической.
Без учёта информации со стороны можно предположить, что указанная разница произошла без умысла скрывать что-то.
no subject
(Anonymous) 2013-04-05 03:47 pm (UTC)(link)Решил уточнить
(Anonymous) 2013-04-05 03:18 pm (UTC)(link)Адрес pamir75@ya.ru указан для связи у пользователя Живого Журнала pamir75 ( http://pamir75.livejournal.com/ ) на странице http://pamir75.livejournal.com/profile в разделе "Способы связи:".
Вот копия письма.
Кому: pamir75@ya.ru
Тема: "Обращение по поводу комментария"
Содержание письма:
"Здравствуйте!
Обращаюсь к вам, поскольку у меня есть основание полагать, что вы являетесь одним из руководителей организации "Суть времени".
У меня есть вопрос.
Вот по этой ссылке написано оскорбление в мой адрес.
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=835779#t835779
Этот комментарий был написан в ответ на мой комментарий по адресу
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=823491#t823491
В этом комментарии я сравнил два факта, "спокойно и доказательно", и написал своё мнение о таком действии вообще, как правка "задним числом", ни на кого при этом лично не указывая. Причём написал, что ничего плохого в такой правке самой по себе не вижу. Написал о том, как я поступаю, когда сам делаю такую правку. И написал, какое поведение в этом случае считаю естественным, написал именно о своём мнении, прямо написав слово "полагаю".
После этого пользователь Живого Журнала neomarxist94 ( http://neomarxist94.livejournal.com/ ) меня совершенно незаслуженно оскорбил. Я предложил ему извиниться. Извинения не последовало.
Поскольку вы, как я понимаю, являетесь одним из руководителей "Сути времени", то у меня есть вопрос.
Это оскорбление в комментарии по этому адресу
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=835779#t835779
является оскорбление от кого-то лично или это оскорбление от организации "Суть времени".
Если это не имеет отношения к организации "Суть времени", то прошу от имени организации "Суть времени", например, от вашего имени, то есть от имени пользователя Живого Журнала pamir75 ( http://pamir75.livejournal.com/ ) написать к комментарию с оскорблением комментарий с пояснением, что это сделано не от организации "Суть времени", если это действительно сделано не от имени этой организации.
Ещё раз ссылка на комментарий с оскорблением.
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=835779#t835779
Всего хорошего."
---
Вот по этой ссылке
http://pamir75.livejournal.com/47534.html
написано, цитата: "На ресурсах СВ политика удаления комментариев такова, что удаляются все оскорбительные по отношению <...> к пользователям, ведущим дискуссию в комментариях...", и ещё цитата: "...когда СВ ведет спокойную и доказательную беседу."
Re: Решил уточнить
(Anonymous) 2013-04-05 07:13 pm (UTC)(link)Цитата из ответа:
"И ещё один момент - если neomarxist94 член ВКСВ, то уж точно он не представитель Кургиняна, ЭТЦ или кураторов. Поэтому препирательства с ним идут только с ним, а не с официальным лицом СВ. Это очевидно и понятно любому человеку."
Ответ, что действие было не от имени СВ, - получен.
Ясно.
А вот то, что "очевидно и понятно", - как раз не очевидно и не понятно, поэтому письмо и написал. Я внутреннее устройство организации не знаю, кто чей представитель, кто у них лицо официальное, а кто нет, - не в курсе.
Если похоже, что человек действует от имени организации, и при этом нет известного простого способа проверить, имеет ли он на это право, то вполне естественно поинтересоваться у одного из руководителей.
Re: Решил уточнить
З.Ы. У меня правда иногда такое впечатление, что парень прибыл прямиком на челябинском метеорите или его осколком долбануло, как и многих других членов секты...
Re: Решил уточнить
(Anonymous) 2013-04-06 02:26 am (UTC)(link)А сейчас воспользуюсь такой возможностью. Насколько я знаю, авторское право на письмо принадлежит его автору, а неисключительное имущественное право, в том числе, и право на публикацию, - получателю. Вот я этим правом и воспользуюсь.
Начало письма:
"Здравствуйте
Я являюсь одним из кураторов СВ.
Но для меня странно слышать, что если кто-то где-то кого-то оскорбил, то куратор СВ должен приходить и говорить, что это сделано не от имени СВ.
Вы сами понимаете абсурдность этой мысли? Кураторы, бегающие по интернету и отвечающие за оскорбления, что это, мол, сделано не от имени СВ."
Дальше уже процитированная часть,
http://roman-romets.livejournal.com/102595.html?thread=844739#t844739
после неё техническая ссылка на моё письмо и завершение письма. Цитата:
"--
С уважением, Павел."
С содержанием ясно.
Любопытна форма письма. Я, конечно, ничего утверждать не стану и ничего против автора говорить не намерен.
Но вот что любопытно. Вот ведь возникают какие вопросы.
Вежливый ли тон письма.
Уважительный ли он, этот тон.
Я, вот, например, ничего не писал о ситуации, когда кому-то, якобы, нужно пояснять действия любого случайного человека. По-моему, ясно, что обращение с вопросом в какую-то организацию обычно происходит не случайно, есть наверное, причина для обращения с вопросом именно в неё.
Вот слова об "абсурдности", вежливо это или нет.
Если автор письма вник в ситуацию, то к чему бы такие слова. А если не вник, то тем более, уместно ли писать такое, ситуацию не представляя.
И про то, что "очевидно и понятно", можно сказать, наверное то же самое.
Цитата из записи, к которой относится этот комментарий: "...в блоге челябинской ячейки СВ..."
Вот. О чём и речь. Я же не просто так стал письмо с вопросом писать. Я сначала зашёл на страницу http://neomarxist94.livejournal.com/ а с неё на страницу http://neomarxist94.livejournal.com/profile и там прочитал, что нахамивший мне пользователь является участником сообщества eot-74. А на странице этого сообщества http://eot-74.livejournal.com/profile написано, что членство в этом сообществе модерируется. Я предположил, что сообщество eot-74 является официальной частью СВ, и сделал вывод, что случайные люди быть членами этого сообщества быть, наверное, не могут. Поэтому вопрос к руководству о том, как это понимать, и возник.
Вполне, полагаю, естественно.
Тон ответного письма может быть очень любопытным.
Если какой-то человек ввиду обстоятельств вынужден скрывать своё подлинное отношение к другим, то явным и доказательным образом он может это отношение не проявлять. А в мелочах оно почти сто процентов будет проскакивать. В обычном общении это может проявляться во взгляде, в интонации, в движения. В переписке - в используемых фразах. Общий дух высказываний, независимо от формального содержания, может много говорить.
В театральном искусстве различают два вида донесения посыла - мотивация и модуляция. Мотивация - это, условно, что говорится, а модуляция - как говорится.
Вот модуляция о многом может и говорить. Скрыть её сложнее.
И если кто-то считает себя, например, - только например :))) - барином, а народ - холопами, то скрыть это полностью, вероятнее всего, не получится. Будет, наверное, проскальзывать.
Есть такая русская народная пословица: "Каков поп, таков и приход".
Довелось однажды читать одного американского, вроде бы, автора, который рассказывал, как он перед переговорами узнавал о руководстве фирмы. Он беседовал с клерками самого нижнего уровня иерархии. И, как было написано, какими были клерки, таким было и руководство.
Ну и уж совсем в порядке шутки, цитата, согласно легенде, с "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста, обнаруженной Александром Македонским во время похода в Нижний Нил: "...Истинно, несомненно и верно, что всё, что есть внизу, подобно тому, что есть вверху, и всё, что есть вверху, подобно всему, что есть внизу..."
Чисто приколоться
(Anonymous) 2013-04-06 04:15 am (UTC)(link)Если имеется ввиду, что "непредставительство" "очевидно и понятно", то как раз непонятно из чего это должно быть "очевидно и понятно".
Может быть, такого ника в принципе не может быть у представителя. :)))
А может быть, если кто-то член ВКСВ, то названным представителем быть не может. :))) Если так, то выходит, что представители, получается, не члены ВКСВ. :))) Во что, кстати, верится. :)))
Конечно, смысл тут искать незачем.
Смысл есть там, где пишется осмысленно. А если человеком движет, например, ненависть и презрение к "холопам", "барина" посмевших потревожить, то на смысл содержания рассчитывать не приходится.
Re: Доверяй, но проверяй...
И если я еще раз услышу враньё хоть от одного члена СВ о том, что меня якобы вышвырнули, что я якобы соглашался вернуться в СВ только в обмен на высокий пост и т.д., то мне придётся соответствующим образом обращаться к указанным доказательствам.
В общем Вы проконсультируйтесь у начальства, может Вам сразу расхочется начать меня разоблачать.))) Хотя я был бы и рад.