roman_romets: (Default)
Роман Хабарский ([personal profile] roman_romets) wrote2016-02-01 07:11 pm

Кто спас Россию? - 1

Продолжаю исследовать вопрос - как и зачем американцы спасли Россию.
США вступили в Первую мировую войну в 1917 году. Перед этим они вели переговоры с англичанами, на которых выставили свои условия, на которых готовы в эту войну вступить. Переговоры от имени США вёл "полковник" Хаус. Вот, что сами англичане тогда об этих условиях докладывают:
Colonel House expressed an opinion decidedly favourable to the restoration of Belgium, the transfer of Alsace and Lorraine to France, and the acquisition by Russia of an outlet to the sea, though he thought that the loss of territory incurred by Germany in one place would have to be compensated to her by concessions to her in other places outside Europe.

К сожалению, на русском языке я этот документ не нашёл. Но и так очевидно, что со стороны Америки условия довольно странные: Франции - Лотарингию, России - проливы и даже Германии (!) - дополнительные территории за пределами Европы.

И ничего для себя родимых!)))) Впрочем и для англичан - ничего.)))) Т.е. американцы ещё до вступления в ту войну уже показали себя "странно". Посмотрим, что дальше будет. :)

[identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com 2016-02-01 04:32 pm (UTC)(link)
ну, тут то они еще себе не смогли отказать в удовольствии пнуть англичан (помнят они обе войны и сожженый капитолий помнят, и при случае будут эти уши торчать; достаточно упомянуть что американские ультраконсервативные конспирологи от наших консервативных консирологов ничем не отличаются в этом смысле - тоже считают чтов се беды христианской америки от того что англичанка гадит и в вашингтоне все продали идеи отцов основателей и снова под британскую дудку-пляшут -)

[identity profile] roman-romets.livejournal.com 2016-02-01 05:17 pm (UTC)(link)
Англичане, конечно, эпично им Капитолий спалили, это да.) Только вряд ли американцы руководствовались "метафизическими" соображениями. Я таки верю в их практицизм, хотя, если при этом можно получить ещё и "моральное удовлетворение" - кто ж откажется? :)
Вообще, мне вот странно, как у нас "тёмен лес" относительно той войны. Наверное, сказывается какой-то маниакальный полузапрет советских времён на её изучение. Никаких серьезных трудов, исследований, переводов документов и т.д. Тот же текст версальского мирного договора так просто не прочитаешь. Кстати, нашёл забавное - в тексте версальского мирного договора большевицкое правительство (уже удивило, что оно там упомянуто) именует так - "Максималистское правительство России". :)

[identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com 2016-02-01 05:32 pm (UTC)(link)
"Максималистское правительство России" - переводчики постарались-))
чтобы суть отразить,напомнить что "вы тут детки супротив", .... ну в общем предельно многозначно)

[identity profile] idelle-m.livejournal.com 2016-02-01 08:26 pm (UTC)(link)
Учитывая романтизм, даже романтический идеализм американцев - всё может быть.
Не говоря уже о том, что территории американцам точно не нужны были, они ничего не получили ни по 1МВ, ни по 2МВ.

[identity profile] roman-romets.livejournal.com 2016-02-02 07:15 pm (UTC)(link)
Романтизм? Да ну.) Они на всех нажились неплохо и за счёт всех остальных создали практически с нуля свою армию. Хотя перед этим с той же Мексикой имели проблемы, те же набеги Панчо Вилья, например.

[identity profile] idelle-m.livejournal.com 2016-02-02 07:23 pm (UTC)(link)
Я много слышал о том, что они "неплохо нажились".
Не буду про первую войну, но во второй какая там нажива, если несколько лет и воевали сами, и фактически содержали за свой счет СССР, Англию, Китай, Францию. Понятно, что не просто так содержали, а пытаясь воодушевить своих союзников на борьбу с общим врагом. Но уж чего не было, так это наживы точно, были только траты.

Другое дело, что эти траты окупились позднее, благодаря:
1. Обнулению Германии
2. Ослаблению Англии и Франции
3. Открытию гигантских рынков Британской и Французской империй.

[identity profile] roman-romets.livejournal.com 2016-02-02 07:54 pm (UTC)(link)
Так бизнес почти всегда таков - сначала траты, потом прибыль.)
Кстати, и "просто о копеечках" - если я не ошибаюсь, то Финляндия с той войны кредит им до 60-х годов выплачивала. А что до репараций, то немцы кажется в 2004-м только последние транши выплатили.)

[identity profile] idelle-m.livejournal.com 2016-02-02 07:57 pm (UTC)(link)
На войне как на войне...