roman_romets: (Default)
[personal profile] roman_romets
Всегда хорошо, когда что-то хочешь написать, а потом видишь, что это уже написал, кто-то другой. "Не критическое отношение к истории превращается в подобие новой религии, в карго-культ мифологизированных персон Сталина, Ленина, Дзержинского и ect." Ко всему там написанному с моей точки зрения следует добавить ещё пару выводов и,так сказать, проиллюстрировать:




Или вот:



Выводы же лежат на поверхности. Спрашивается - чем религия мешает "научному учению"? Ведь известно, что среди учёных есть верующие, более того, долгое время науку двигали монахи. На самом деле религия никак не может мешать научному знанию, ибо мракобесы встречаются может даже чаще среди атеистов, чем среди людей подлинно религиозных. В данном случае я пишу "подлинно" не для отделения "правильно верующих" и "неправильно верующих", а только потому, что полагаю атеизм религией, утверждающей, что она таковой не является. Точно так же, как секта Кургиняна это секта, полагающая, что она не секта. И отсюда можно сделать очевидный вывод - ту борьбу, что ведут с религией марксисты и прочие либералы - это не антирелигиозная борьба, а борьба конкурентная, когда одна религия борется с другой.

Другой вывод для насущного является более близким. Несчастные марксоиды, которые разве что ещё не эякулируют от популярности Сталина, радостно воспевая высокие проценты социологических опросов, не отдают себе отчёта в том, что люди совсем других убеждения радостно потирают ручки. И не в последнюю очередь коллективный Сванидзе. В чём же дело? Это легко показать на примере. Для этого я себе опять позволю вспомнить Кургиняна и его секту "Суть времени".

Уже притчей во языцех стала тоталитарность этой секты и установившейся в ней культ личности Кургиняна. Сам Кургинян к Сталину на самом деле относится не без презрения, но ради "высокой цели" сейчас культивирует и демонстрирует поклонение покойному генералиссимусу. Зачем? Да что бы подвести моральную и теоретическую базу под своё диктаторство, противопоставляя ему "анархо-сталинизм". И, если подобное удалось в небольшом масштабе, то почему оно не получится в масштабах целой страны? С чего это марксоиды решили, что их сталинославие закончится приходом именно "нового Сталина", а не какого-нибудь умелого "нового Кургиняна"? "На кого работаете?"

Собственно, марксоиды ничем не отличаются от так критикуемой ими секты Кургиняна. Абсолютно та же религиозность и воспевание тоталитаризма, что в обоих случаях работает не только на сохранение текущих порядков в стране, но даже на их всемерное укрепление.

Date: 2013-11-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
"типичный кассад" атлищный-)

и таки да, отбиваясь мантрой "тоталитарное общество придумали чтобы уравнять комми с наци", они позволяют себя, отплясывая от этого, с легкостью игнорировать собственно тоталитарность сталинского ссср)

забавное и стильное видео на смежную тематику я себе пожалуй ща в блог запилю-)

Date: 2013-11-14 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
"Коллективный Сванидзе" потирает ручки в предвкушении прихода нового Сталина в виде Кургиняна? Круто.

А с чего сталинизм тоталитарный строй? И вообще откуда взялось слово "тоталитарный"? Да оттуда и взялось, ты просто забыл. Чтобы уравнять "комми" и "наци", типа, одним миром мазаны. Либеры и придумали это слово в 90-ых.

И почему СВ - секта? Секта это нечто закрытое и часто тайное. Какая-то странная секта получается. Не помню ни одной секты, которая бы открыто митинговала с политическими лозунгами.

Точнее надо быть в словах, точнее... Со Слова всё начинается.

Date: 2013-11-14 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
"Коллективный Сванидзе" потирает ручки в предвкушении прихода нового Сталина в виде Кургиняна? Круто.
Кого тебе подсунут, на того и будешь молиться. Вы же не можете без вождя.
А с чего сталинизм тоталитарный строй?
Потому что под определение подходит.
И вообще откуда взялось слово "тоталитарный"?
Какая разница?
И почему СВ - секта?
Потому что под определение подходит.
Точнее надо быть в словах, точнее...
Я те щас вчерашний наш диалог в скайпе напомню.

Date: 2013-11-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
Быр-дыр-дыр...
Скайп это скайп, частный разговор. А то публичный. Тщательнее надо быть.

"Вы же не можете без вождя." - те, кто не может внутри забора остался. Да и в самом наличии вождя нет ничего плохого. Главное, шоб выбор был.

А ты, значит, можешь? Значит, ничего не сможешь, потому как один в поле не воин.

Слово "тоталитарный" коллективный Сванидзе как раз придумал. Чтобы смешать в одну кучу коммунизм и нацизм. Что ты, кажись, и делаешь...

"Под определение" подходит, надо же... Я ни на кого не молюсь, ты меня знаешь. Мой идол - Истина.

Date: 2013-11-14 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Чтобы смешать в одну кучу коммунизм и нацизм. Что ты, кажись, и делаешь...
Ярлычишь тухлым кургинизмом?
потому как один в поле не воин.
Нас, русских, миллионы.

Date: 2013-11-15 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
Да. Талдычу тухлым кургинизмом...

"Нас, русских, миллионы" - ну да, ну да... А в Протвино не русским ли ботинком тебе в лоб засветили? Пардон за неделикатность.

Date: 2013-11-16 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] xose-moralis.livejournal.com
То был целительный ботинок!
Он после него поумнел в разы, даже СЕ смотрит... :)))

Date: 2013-11-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Может и русским. А что?

Date: 2013-11-14 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
секта Пеуновой - сразу же называю. и митинги, и открытость и закрытость - что хочешь. черты, присущие многим/большинству сект не стоит путать с характеристиками по которым секты определяются

Date: 2013-11-14 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
Это Светлана Пеунова, лидер партии "Воля"?

Date: 2013-11-15 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
да. оппозиционной партии Воля, "Академии развития". еще она спасла нашу планету от уничтожения молитвами своих последователей от кометы (которая оказалась планетой Нибиру).

http://www.youtube.com/watch?v=TQHYsk3pC7c

оранжевая угроза (зеленые рептилоиды) и митинги адептов (молитвы) наличествуют. все секты хоть раз в жизни спасают мир, о чем тот никогда не узнает)

Date: 2013-11-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
"Оранжевая угроза"... а что, разве не было? Чтобы это увидеть надо было на воодушевленные мордасы Немцова и прочих каспаровых посмотреть. Да и вообще все навальноиды тогда повылазили изо всех щелей.

Это ж ясно было.

СВ может не самые удачные ходы делала, но работала в верном направлении. Отрицающим оранжевых надо поглядеть, что они в образовании и детской политике (ЮЮ) делают. Щас свалите всё на Путина, эт понятно, куда без него, но кто ему документики на подпись подсовывает?

Date: 2013-11-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
на оранжевую угрозу и противостоянию ей развели так же, как на угрозу коммунистов и противостояние в им лице Ельцина.

СВ создавалась и раскручивалась с целью принять участие в спектакле "оппозиция еще хуже" и от лица левых поддержать Путина.

лидеры оппозиции специально подбирались как можно более отвратительные народу, что бы дискредитировать какой либо протест. Собчак - ярчайший пример.

Медведев против Путина? и что, Медведев сейчас на нарах? да не смешите. я это в сотый раз пишу, что бы уже наконец объяснить - ничего хорошего СВ не делала и не могла сделать, все хорошие дела СВ были разрешены ей для приватизации права говорить от лица коммунистов. и никакой самостоятельной политики или движения куда либо быть не могло.

а пример Пеуновой таков - сами придумали угрозу летящей кометы смерти, сами о ней кричали на всех углах, сами же молились по углам (пикеты ёпть) и объявили себя победителями опасной угрозы.

Date: 2013-11-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cortesxx.livejournal.com
Во! Наконец-то мне раскрыли глаза...

"Это всё придумал Черчилль,
В 18-ом году..."

Date: 2013-11-16 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
нет, давайте после:
назначения куда то там банкира болотной Сердюкова
назначения Путиным главного заговорщика Медведева премьером
назначения Набиуллиной
условного срока Навальному
свободно гуляющих лидеров Болотной (вспомним Квачкова)
и прочего прочего прочего верить в существовавший заговор и возможность революции... да люди уже через неделю после выборов куда либо ходить перестали. какие к черту революционеры, не смешите.
весь генералитет и милиция (благо есть небольшие связи) были целиком и полностью на стороне Путина (хотя это смешно звучит, ибо не существует другой стороны). в положении контроля над силовыми структурами и наличия ядерного оружия цветная революция невозможна.

тут, как говорится, или крестик снимите или обратно в секту идите. а то вроде как стало понятно, что СВ обман - но за все их мифы, ради которых секта создавалась, цепляемся и продолжаем тиражировать

Date: 2013-11-16 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] no-disclaimer.livejournal.com
>> тут, как говорится, или крестик снимите или обратно в секту идите

Тута всё строго, не забалуешь. Или ты несогласный с Кургиняном, или ты сектант - выбирай уже.
Edited Date: 2013-11-16 09:40 pm (UTC)

Date: 2013-11-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
практически именно так. или ты говоришь, что Кургинян провокатор в среде левых, или продолжаешь распространять его ложь (которая и делает его провокатором)

Date: 2013-11-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] no-disclaimer.livejournal.com
Вашу позицию я уже понял. Я о том, что вы не просто считаете ее безоговорочно верной, но и предъявляете ее другим людям в качестве ультиматума.

Это к вопросу о сектах и грубом навязывании своей истины окружающим.

Date: 2013-11-18 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
это к вопросу о том, что с моим оппонентом мы давно общаемся в личке, и каждый раз по этому и другим вопросам натыкаемся на промытое в секте восприятие, которое уйдя из секты пора бы восстановить.

моя позиция не безоговорочно верная, но для неё есть основания и какие-никакие доказательства, а мифы Кургиняна подтверждаются только словами Кургиняна и противоречат очевидному. так же, как мифы Пеуновой и других пророков. потому довольно странно принимать за истину самый маловероятный, подтверждаемый только тем, кого ты считаешь лжецом, вариант.

Date: 2013-11-18 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] no-disclaimer.livejournal.com
Если бы вы не считали свою позицию безоговорочно верной, то не выдвигали бы ультиматумов людям, которые ищут "истину посредине". Вы пиняете человеку на промытые мозги, а сами демонстрируете классическое бинарное мышление, в котором белое - это ваша точка зрения.

Date: 2013-11-18 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
осталось приписать на основании одной шутки максимализм, либероидность, и оранжизм. не надо лезть в чужой давно начатый разговор, вы понятия не имеете в каких выражениях он велся. потому любимый агрумент про черное и белое примение к себе, всего хорошего

Date: 2013-11-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] no-disclaimer.livejournal.com
А, у вас тут приватный разговор был в чужом блоге... простите.

Просто увидел ваш пассаж про крестик и Кургиняна, и стало интересно, что за едрёный экзорцизм тут творится.

Date: 2013-11-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Бочкарев (from livejournal.com)
все тоталитаризмы уходят корнями в желание насильно осчастливить незнакомцев. по крайней мере счастливые адепты именно с такой установкой маузеры с патронами разбирают. на счет религиозности со многим не согласен, те общие черты уходят корнями не в религиозность, а в свойство человеческого мышления. хотя да, именно методики воздействия на сознание, принятые на вооружение религиями, так же использовались для установления диктатуры - потому и схожи

Date: 2013-11-14 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Только религия честно признаёт, что она религия, а те, другие, преподносят свои мантры под видом "науки".) Интересно, когда уже, наконец, в мире прекратиться эта эра манипуляций, начатая может со времён становления человека, как такового? Совсем не верю, что это нечто врождённое, а если и так, то должно быть устроить общество так, что бы к этому более никогда не было никакой возможности.

Date: 2013-11-15 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
"Я считаю, что, чтобы считаться настоящим атеистом, человек должен пройти через христианство. Потому что христианство по сути своей гораздо более атеистично чем то, что мы обычно называем "атеизмом"..."(с)Жижек(цытата может не очень точна, но суть в том, что в понятие "атеизма в кавычках" Жижек вкладывает именно этот тип религиозного восприятия, в котором божественные силы заменяются на Вождей, Историческую Необходимость, Прогресс и прочие вещи с Большой Буквы, к реальному миру отношения имеющие также весьма касательные)
Edited Date: 2013-11-15 03:14 pm (UTC)

Date: 2013-11-16 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Образованные вы там шибко в МГУ. Я вот даже такую фамилию, как "Жижек" вообще в первый раз слышу.)

Date: 2013-11-16 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
Это к вопросу о том, что отечественные левые маринуются в своем внутреннем соку, в то время как заграничный движ в лице там Жижека или того же Хомского проходит мимо - при том, что почитав именно философские выкладки двух вышеперечисленных авторов(а на хомском и жижеке современные левые философы клином не сошлись) понимаешь, до какой степени эта наша внутренняя тусовка кургинянов-вассерманов-плазменных-марксистов-и-термоядерных-православных-коммунистов убога.
Если уж посылать когнетариев взыскивать вопиющей Сложности, пусть постараются уже почитать европейских и американских левых начиная со второй половины двадцатого века(и постмодернистов включая, неча нос воротить) - пока у нас тут заучивали и списывали на экзамене всевозможные истматы-диаматы, там ученый народ барьер сложности брал, в итоге уровень ведения дискуссий у наших гуру и у ихних авторитетов отличается на порядки.
Поэтому тот же дедушка Ку идет в клуб "София" с конспирологом Кьезой про Заговоры перетерать, а не с каким-нибудь Рансьером или Негри дискутировать - полет разный:-)

Date: 2013-11-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
Ну и кстати, если про Жижека первый раз слышишь, в качестве краткого ликбеза можешь засмотреть его "Киногид извращенца", где он с своей фрейдо-марксистской позиции анализирует различные темы-мотивы-идеи известных кинофильмов - фильмов вышло два, второй фильм, "Идеология", тебя точно заинтересует)

Date: 2013-11-16 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Благодарствую. Видео нашёл, поставил на закачку. Буду идти к возвышению и прочему преодолению преодоления барьеров сложности.)

Date: 2013-11-16 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
Ну, применительно к "Киногид извращенца - Идеология" - особого Возвышения там нет, т.к. это как раз пример поп-философского творчества Жижека, свои хардкорные философские выкладки он в видео-формат пока не тиражирует. Но представление о нем даёт)

Ну т.е. у того же Ку такой уровень вопросов и их обсуждения считается Невероятно Крутым, Альпинизирующим и Барьеро-берущим, а тут - просто известный философ разминается своим языком на представленных фильмах)
Edited Date: 2013-11-16 05:01 pm (UTC)

Profile

roman_romets: (Default)
Роман Хабарский

October 2017

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 11:07 am
Powered by Dreamwidth Studios