roman_romets: (Default)
[personal profile] roman_romets
Кургинян в "Кризисе и другие" писал о Бахтине и Пигулевской, соотнося их с некоторыми "телемическими" силами. И он им противопоставлял (в той же сфере "деятельности") силы иные, конкретизируя их именами Лосева и Аверинцева. "А мужики и не знали!"

Стоит только посмотреть, как упоминает Аверинцев Пигулевскую в своих работах, что бы стало ясно, что "это не есть факт, мсье Дюк Кургинян". Скорее имеется полнейшая противоположность тому, что навыдумывал СЕК.

А что до Лосева и Бахтина... Вождь пишет, что вот Бахтин был антисемитом, но, тем не менее, остался "рукопожатым", как сейчас это принято называть. Это СЕК-а наводит на соответствующие подозрения. При том, что весь антисемитизм Михаила Бахтина Кургиняном выводится из интервью Кожинова, который вроде бы в конце жизни наконец "проболтался". Но что же при этом Лосев? А Лосев, без посредничества всяких третьих лиц, ведал и глаголил следующее: "Триада либерализма, социализма и анархизма предстает перед нами как таинственные судьбы каббалистической идеи и как постепенно нарастающее торжество Израиля. Большинство либералов, социалистов и анархистов даже совсем не знают и не догадываются, чью волю они творят." И это далеко не единственный пассаж Лосева такого вот рода. Ну вы меня поняли, да?)))

На самом деле стороны расположены так: с одной стороны - Бахтин, Лосев, Пигулевская, Аверинцев, Кожинов и т.д. Теперь я могу уверенно говорить, что это одна сторона. А вот с другой, противоположной стороны, иная компания, в которую однозначно входит и Кургинян. О характере сторон стоит ли говорить или уже достаточно сказано Пигулевской и Лосевым? )))))

Date: 2013-02-08 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] antresoliorg.livejournal.com
СтОит. Давай уж без экивоков. Всё чтоб по полочкам. Чтоб не как у смешариков.

Date: 2013-02-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Элементарно - антисемиты против русофобов.

Date: 2013-02-08 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] antresoliorg.livejournal.com
Холмогорова так повлияла?

Какгриться, не будем вешать ярлыков, но русофобство и юдофобство у приведенной стороны вполне себе совмещается в одном флаконе. И на какой стороне "играет" Кургинян, исходя из этой гипотезы, я не совсем понимаю.

Великодержавному шовинизму совершенно неважно какой именно народ будет выбран в качестве "богоносца".

Date: 2013-02-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Не понял на счет Холмогоровой. Она занимается правозащитной деятельностью, имеет свою позицию, но идеологом не является. Но вообще всё влияет на всё. Глупо утверждать обратное.
А на счёт русофобства "приведённой стороны" - Вы имеете в виду процитированное Вами рядом высказывание Лосева?
Что же до Кургиняна и типа его "великодержавного шовинизма", то, если принять Ваше "совершенно неважно", получается идейная абстракция, котороя вполне уютно умещается в лоне "синагоги сатаны".

Date: 2013-02-08 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] antresoliorg.livejournal.com
Какая милая лосевская цитата: "Философы и монахи - прекрасны, свободны, идеальны, мудры. Рабочие и крестьяне - безобразны, рабы по душе и сознанию, обыденно-скучны, подлы, глупы. Философы и монахи - тонки, глубоки, высоки; им свойственно духовное восхождение и созерцание, интимное умиление молитвы и спокойное блаженство и величие разумного охвата. Рабочие и крестьяне - грубы, плоски, низки, им свойственен вульгарный пафос мордобития, зависть на все духовное, гениальное и свободное, матерщина, кабак и циничное самодовольство в невежестве и бездействии." Может тем и любим Кургияном Лосев?

А еще учениками Лосева были Гайденко и Аверинцев.

Иными словами мне ничего не понятно.

Date: 2013-02-08 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] antresoliorg.livejournal.com
И мне близок Горький. http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/articles/article-173.htm

"Среди буржуазных «мыслителей» есть группа особенно бесстыдных лицемеров, их ремесло — сочинять книги о великих заслугах христианства в истории культуры, причём они забывают о поразительном изуверстве церкви Христовой, непрерывной пропаганде ею ненависти ко всем иноверцам, о садизме её бесчисленных инквизиторов, забывают о неисчислимых ужасах «религиозных» войн, о том, что эта церковь освящала рабство и крепостное право. Наместники Христа на земле — князья церкви, епископы, религиозные философы — и в наши дни остаются такими же «гасителями разума» и человеконенавистниками, какими они были всегда, а особенно с той поры, когда христианство было признано государственной религией. В рукописной копии нелегальной брошюры профессора философии Лосева «Дополнение к диалектике мира» сказано то самое, что ежедневно печатается в прессе политиканствующих эмигрантов, предателей трудового народа в прошлом, готовых предать его ещё раз и завтра. Не считаясь с тем, что даже классовые враги Союза Советов признают факт культурного возрождения русской трудовой массы, философ Лосев пишет: «Россия кончилась с того момента, как народ перестал быть православным. Спасение русского народа я представляю себе в виде «святой Руси». Но что же такое, по мнению Лосева, представляет собою русский народ? Народ этот он характеризует так: «Рабочие и крестьяне безобразны, рабы в душе и по сознанию, обыденно скучны, подлы, глупы. Им свойственна зависть на всё духовное, гениальное, матерщина, кабаки и циничное самодовольство в невежестве и бездействии»."
Edited Date: 2013-02-08 07:56 am (UTC)

Date: 2013-02-08 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Спасибо большое! Продолжим разбираться со всем этим.

Date: 2013-02-08 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Горький ссылается на "Дополнения к диалектике мира". Может он опечатался? "Мифа", наверное.

Date: 2013-02-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Кургинян уцепился за Лосева потому, что у него и у Аверинцева нашёл критические замечания в адрес Бахтина. И через эти замечания произвёл водораздел - те, кто за Идеальное и те, кто против. Однако, как выясняется, это липа. И водораздел среди поминаемых вождём персонажей действительно имеется. Но проходит совсем не так, как это рисует СЕК. Он лежит на поверхности, бросается в глаза. И люди по разные сороны от этой граничной линии непримиримы во всех смыслах. В некотором смысле такая "война" отражена Быковым в романе "ЖД".

Date: 2013-02-08 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Горький жулик или... http://yanko.lib.ru/books/philosoph/losev-dialektika_mifa-a.htm Лосев лишь пересказывает "платонизм", как я понимаю. Вкупе с тем, что Горький еще и вместо "диалектика мифа" пишет "диалектика мира", создаётся впечатление, что это небрежно сработанный "заказ". Типа товарищ связанный с ГПУ - "Алексей Максимыч, не пройдётесь парой слов по некоему Лосеву? Есть тут у нас такой хорёк, рабочик и крестьян не любит. Вот Вам листочки из его запрещённой пакости, а мы Вам уже все красненьким подчеркнули..."

Date: 2013-02-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] antresoliorg.livejournal.com
Цитаты Лосева из его самиздатовского "дополнения к диалектики мифа". Скорее всего рукопись таки попала в руки Горькому, т.к. цитата полная, хоть и спутанно название.

По повоуд ГПУ - сомнительно. Хоя текст мог быть предоставлен органами.

Date: 2013-02-11 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
Ну в том или ином виде скорее всего органами и подкинут. И, наверняка, Горький это понимал.
Кстати, вот фраза Пигулевской, вокруг которой я всё неустанно кружусь, она похоже из дневников её. И дневников, которые были реквизированы по делу "Воскресенья". Значит и сама цитата идет от того, кто с этим делом знакомился непосредственно. Увы, но никак не найду, когда текст впервые был засвечен публично.

Date: 2013-03-21 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
Из интересного - меня подобные же сомнения("Скорее имеется полнейшая противоположность тому, что навыдумывал СЕК...") осадили когда я начал плотнее вчитываться в тексты о хилиастах, их взаимоотношениях с гностиками(усиленно листал Даниелу, Элиаде, Кирьянова, Головица и вообще всех, кто писал что-то на тему и попадался под руку) - лишь бы составить для себя какое-то мнение о том, что там с ними "на самом деле"(с).
В результате пришел для себя к выводу, что изобличаемая в "Исаве и Иакове" П.П. Гайденко была вовсе не так уж не права насчет укорененности хилиастов в гностических традициях.
Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что в купе с копившимися сомнениями в организации и по оргвопросам, это стало одним из последних камешков(в основательной такой груде), после которого я решил "завязывать".
Натыкаясь время от времени на различных экс-активистов "СВ", отметил общую черту - в какой-то момент "дискомфорт совести" достигает порога, после которого приходит понимание, что успокоить её можно, только прекратив членство. Как то так.

Извиняюсь, что отписался здесь, просто накипело.

Date: 2013-03-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-romets.livejournal.com
"когда я начал плотнее вчитываться в тексты о хилиастах, их взаимоотношениях с гностиками(усиленно листал Даниелу, Элиаде, Кирьянова, Головица и вообще всех, кто писал что-то на тему и попадался под руку) - лишь бы составить для себя какое-то мнение о том, что там с ними "на самом деле"(с)."
Вы знаете - мы все должны быть благодарны Кургиняну за то, что он нас сподвиг вот всё это читать и изучать. Таких людей, которые "взяли в руки книгу", очень много. Может значительно больше, чем оставшихся членов СВ.

Date: 2013-03-23 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] orfeo-culzean.livejournal.com
[Таких людей, которые "взяли в руки книгу", очень много. Может значительно больше, чем оставшихся членов СВ.]

Кстати да, часто натыкался на тех, кто, не входя в СВ, пристально изучает сопутствующие лекциям материалы - насчет их сопоставимости с числом СВшников не знаю, но все одно было приятно - когда, например, на пикете в день съезда РВС ко мне подошел человек у метро завязал активную беседу на тему того "А как вообще распознать хилиастические течения в тех же восточных религиях? чо вы там у себя в СЕКте думаете?"

Profile

roman_romets: (Default)
Роман Хабарский

October 2017

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 10:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios